Oumi de Haute Savoie projet de kafala au Maroc

[Sph]

Bonjour, j’habite en haute Savoie, vétérinaire et formatrice, quarantenaire non mariée . J’ai appelé le conseil général en anonyme et on m’a repondu que pour la kafala, il fallait passer par le consulat du Maroc .
J’ai lu pas mal de messages sur ce forum, je sais donc que le consulat ne s’occupe pas de cela. Quelqu’un a t il une expérience dans ce département ?
Pensez vous que mon âge et mon statut ainsi que le fait que je ne serais qu’une convertie  rende ce Projet impossible ?

[Deborah]

Bonjour et bienvenue

Je te conseille de faire un agrément, en tant que francaise cela te sera bien plus facile, tu demandes un agrément pour adoption internationale pour tous pays toutes origines. De plus certaines villes exigent un agrément (notamment CAsa et tanger qui seraient possibles pour toi).

ton âge n'est pas un obstacle, ni ton célibat, nous sommes nombreuses à avoir réussi une kafala dans ce cas.

Le maroc accepte tous les musulmans quelle que soit leur origine, donc cela n'est pas un problème. Tu pourras voir les villes de CAsablanca, beni Mellal, Meknes, Tanger et peut être d'autres, une fois l'agrément obtenu.

Bons débuts et bonne lecture du forum.

[Deborah]

Bonjour 

as tu contacté ton conseil département pour un agrément ? 

bon courage
Deborah

[Sph]

Bonsoir, oui mais ils ne sont pas très réactifs!!!!
Réunion d’information Dans un mois .Je pense que je ne suis qu’au tout début d’un gigantesque parcours du combattant ......
En attendant j’ai commencé à lire des bouquins sur l’attachement, le sentiment d’abandon, l’adoption D’un enfant «  grand » ....( je pense que je serais plus adaptée à un enfant entre 3 et 8 ans)
En tout cas , merci pour ta réponse et pour les informations précieuses délivrées sur ce forum.
Bonne soirée !

[Deborah]

Bonjour
Ah dans un mois, ce n'est pas si long que cela.

A la fin de la réunion, on te remettra un dossier à remplir, tu peux déjà préparer les documents puisque ce sont toujours les memes:

- Lettre de motivation plus détaillée (formulaire à remplir avec des questions comme : 

• Depuis combien de temps songez-vous à l’adoption ?
  
  
• Pour quelles raisons désirez-vous adopter un enfant ?
  
  
• Avez-vous une préférence concernant l’âge de l’enfant ? 
  
  
• Vos parents et votre entourage sont-ils informés de votre projet d’adoption et qu’en pensent-ils ? 
  
  
• Dans le cas d’une demande de deuxième agrément, quel est le nom du travailleur social rencontré lors de la première évaluation ?
  
  
• Avez-vous par le passé sollicité un agrément dans un autre département ?
  
  

Documents demandés: 

- Copie intégrale de l'acte de naissance 
- copie du livret de famille si vous êtes mariés ou si vous êtes déjà parent
- certificat médical établissant que votre état de santé (compatible avec l'adoption, fait par médecin assermenté auprès de la DASS)
- justificatifs de ressources (lettre de l'employeur, CDI si possible, 3 feuilles de paie)
- photographie récente (pas une photo d'identité).

Voilà ca te fera gagner du temps si tu prépares cela durant le mois d'attente

[Invité]

Bonjour 
Je me permets d'ajouter à la liste des pièces un extrait de casier judiciaire n°3
Bonne journée et bonne chance

[belinda2022]

Apparemment le département de la haute savoie est particulier . Jai lu sur facebook que les personnes qui avaient fait une kafala avec la hautes savoie et bien leurs enfants etaient toujours bloqués au Maroc car c'est un départment qui refuse de répondre à la circulaire .

Elles sont entrain de se battre pour faire venir leurs enfants .

ET oui dans la circulaire c'est le pouvoir de demander à la France de décider si oui ou non ils acceptent des enfants maghébins.

Quel est le parti politique qui est au pouvoir en haute savoie ? ????????????

[Deborah]

merci pour cette info sana...

Est ce que ces adoptants sont sur le forum ? 
Comment font elles pour combattre le refus d'appliquer la Circulaire, il faut aller au Tribunal administratif ?

Cela veut donc dire que la Haute Savoie ne fait pas non plus l'enquête sociale pour kafala, n'est ce pas ?

[Deborah]

sana c'est une nouvelle très importante

Oumi il faut bien réfléchir si telle est la situation, notamment se renseigner sur les recours possibles et les délais de ces recours: Tribunal administratif et référé liberté ou quelque chose comme cela... mais est ce que cela marche ?

sinon te serait il possible d'envisager une domiciliation temporaire dans un département voisin plus favorable à la kafala ? Disons 9 mois à un an ?

Amicalement
Deborah

[belinda2022]

En faite, le récit de ces personnes sont : la haute savoie a bien réalisé l'enquète sociale mais depuis la circulaire , le cg de la haute savoie ne veux pas répondre à cette circulaire car pour eux ce n'est pas une obligation d'y répondre donc d'après les personnes , elles m'ont expliqué qu'elle faisait appel à un médiateur . 

J'ignore si elles sont sur le site mais voilà le résultat et leur enfant est bloqué depuis plusieurs mois . Donc dommage qu'elles ne parlent pas de cela sur le forum .

Et comme par hasard , maintenant ils disent de s'adresser au consulat MarocaiN;

En faite c'est circulaire a des avantages de controler les arrives de l'enfant mais en même temps il y a aussi des conseils régionaux qui sont contre la kafala.
Depuis cette circulaire , certains départements comme nimes par exemples refusent de donner aussi agrément et enquete alors qu'avant la circulaire il délivrait une enquete . 

Je pense que cette circulaire fait débat .

[belinda2022]

le souci Déborah , c'est que les forums sont riches en échanges , rien on prends de rédiger des phrases mais beaucoup de personnes témoignent leurs aléas sur facebook .

[Sph]

Bonsoir, je ne suis qu’au tout début de ma démarche, je n’ai donc pas encore beaucoup d’informations sur leur positionnement avéré en matière de kafala. Tout ce que je peux dire c’est que j’ai perçu une réticence de la part de la personne en charge des adoptions en haute
Savoie: le ton de sa voix, sa façon de prononcer le mot kafala et la façon
de me renvoyer Directement, sans discussion, vers le consulat marocain. ( d’ailleurs Pas de consulat marocain en haute Savoie à ma connaissance, le plus proche est à Lyon)Je me suis dit qu’ils ne feraient probablement pas d’enquête sociale.

[Sph]

Sinon, pour répondre à ta question Deborah, j’ai habité à Lyon plusieurs années et j’y travaille encore un jour par semaine durant l’année Scolaire, et il me semble que c’est un département bien plus favorable à la Kafala.
Je pourrais y avoir une adresse mais il faudra plus que cela....

[Sph]

Sana, je trouve cela terrible de bloquer un apparentement pour d’obscures raisons au final......

[belinda2022]

Je pense qui il y a une étiquette politique dans departement

[Sph]

Département très à droite et plutôt conservateur...

[Deborah]

En tous cas, Lyon (dépt. 69) fait l'enquête sociale sans difficultés.

Sph si tu restes en Haute Savoie, même si on t'attribue un enfant, si tu ne peux pas obtenir de réponse positive à la circulaire, c'est un gros problème.

Mieux vaut déménager à Lyon le temps de la procédure peut-être ?

[Deborah]

le souci Déborah , c'est que les forums sont riches en échanges , rien on prends de rédiger des phrases mais beaucoup de personnes témoignent leurs aléas sur facebook .

Sana bonjour
je n'ai pas Facebook ,mais si les familles concernées pouvaient venir témoigner sur ce forum, les démarches et les recours qu'elles ont fait, ce serait une grande aide pour les suivants.

Lorsque je m'étais rendue à l'Assemblée des Français de l'étranger, la personne de l'Entraide judiciaire m'avait pourtant affirmé que l'Entraide judiciaire avait les moyens d'obliger un département à donner une réponse. C'est étrange de lire ici que non...

[belinda2022]

le mieux est que tu recontactes ton conseil général et tu leur dit clairement est ce qu'ils vont répondre à cette circulaire ou est ce qu'ils peuvent refuser d'y répondre . Demande une réponse concréte car peut être qu'avec toi cela changera puis que les personnes ont fait appel à un médiateur .

[Deborah]

chère "sph", tu es autonome, gagne bien ta vie, peux tout à fait bien adopter et élever un enfant. 
Tu peux passer un agrément et te diriger de manièire générale vers l'adoption internationale.

Si tu te diriges vers une kafala, ton CD va te bloquer avec cette circulaire, c'est clair, puisque l'expérience prouve qu'ils ne répondent pas au ministère de la Justice (c'est incroyable! mais bon...). 

Donc tu as l'option de te domicilier dans le 69 où ils font sans problème l'enquête sociale pour kafala, le temps des démarches.
Il faudra avoir une déclaration d'impots à cette adresse, c'est certain, mais il faut peser le pour et le contre si tu veux aboutir.

Tiens nous au courant
Deborah

[Sph]

Bonsoir à toutes,
je reviens vers vous  pour vous tenir au courant  de la position officielle de la Haute Savoie vis à vis de la kafala . 

Lors de la réunion d’information pour les nouveaux postulants à l’agrément ,il ressort que:

-Le Cd ne délivre pas d’agrément pour une kafala.

-Le Cd ne fait pas d’enquête Sociale pour une  kafala .

-Il a été rappelé que la kafala n’étant pas une adoption, les démarches ne les  concernent pas.

- que, parfois, avec beaucoup de difficultés, une kafala peut se transformer en adoption ,par jugement ,au bout de plusieurs années de présence de l’enfant sur le territoire français.

- qu’un enfant avec des papiers de kafala en règle ( je cite) peut rentrer sans problème en France.
( petit rire nerveux de l’intervenante après lecture de la question sur la kafala.... ce n’est pas moi qui l’ai posée ...)

[Sph]

Donc, je confirme, pas d’espoir en Haute Savoie .
Par contre, elles ont précisé qu’un agrément obtenu dans un département reste valable dans les autres départements si l’on déménage.
Donc j’ai commencé la procédure ici et je vais voir pour la suite, quitte à revenir sur Lyon le cas échéant.
Je reste sur mon projet de kafala, pour des raisons personnelles qui me tiennent à cœur, mais aussi parce qu’elles estiment qu’il faut en moyenne plus de 5 ans avant d’aboutir dans un projet d’adoption «classique . ( la plupart des adoptions sont réalisées lors du second agrément)

[Sph]

La démarche reste constructive car il y a un accompagnement et surtout des étapes qui permettent de faire mûrir, j’allais dire «  faire naître «  le projet d’acceuil d’un enfant que l’on n’aura pas fait naître.
Dommage qu’ils Soient complètement fermés à des démarches moins classiques.

[Sph]

Voilà, si quelqu’un a un récit de kafala en région lyonnaise, je suis preneuse. ( pas trouvé sur le forum)
Bon courage à tous et toutes dans vos démarches.
Sophie

[Deborah]

bonjour Sophie
je pense que le mieux pour toi est de faire un agrément sans parler de kafala, en laissant ouvert "tous pays toutes origines"

cet agrément, avec son enquête sociale, sera utilisable au Maroc pour la kafala... d'ici là tu auras bien le temps de choisir une ville.

Et oui bien évidemment qu'un enfant avec ses papiers de kafala en règle obtient le visa pour la France, la nationalité française par simple déclaration au bout de 3 Ans, et peut être adopté ensuite selon la loi française, c'est ce que tout le monde fait !

[Deborah]

bonjour Oumi

Comment avance ton agrément ? 

[Sph]

Bonjour Déborah, désolée de te répondre aussi tard, mais jusque là les choses avançaient trop lentement. Concernant l’agrément en haute Savoie de mon côté les démarches sont faites dossier envoyé j’attends leur retour pour les différents entretiens prévus.
Parallèlement, comme je sais très bien qu’ils me bloqueront en cas de kafala, je me suis renseignée sur Lyon, où je travaille toujours deux jours par semaine. Rien à voir, en très peu de temps je suis inscrite à la réunion dédiée à la kafala qui se déroule début mars. Beaucoup d’informations et on voit qu’ils ont l’habitude. Je n’ai pas parlé de ma démarche en haute Savoie . Je pense que c’est possible d’avoir très facilement une enquête sociale à condition que sa résidence principale soit ds le 69 , et ce n’est pas impossible à faire , mais cela va demander quelques sacrifices.....

[Deborah]

Bonjour sph

Tu as raison d'essayer sur Lyon, le CD est habitué aux enquêtes sociales pour kafala et s'il te faut juste une domiciliation pour quelques mois, tu vas gagner beaucoup de temps et de soucis en moins.

Concernant la kafala au Maroc, je te conseille de te tenir au courant ici en lisant les retours des familles qui sont nombreuses à revenir avec enfants ces derniers temps.

enfin n'oublie pas d'obtenir l'attestation de conversion au Consulat marocain de lyon, c'est ce papier qu'il te faudra pour le dossier de kafala à remettre au Maroc.

Bon courage et bonnes lectures

Deborah

[Sph]

Merci de ta réponse.
Une fois mon logement lyonnais obtenu, penses-tu que je doive refaire une demande d’agrément sur le département 69? Où je laisse suivre son cours ds le 74 ?

[Sph]

En tout cas, super de savoir que des enfants arrivent malgré la crise du covid !

[Sph]

En tout cas, super de savoir que des enfants arrivent malgré la crise du covid !

[Deborah]

Bonjour sph,

si tu peux en effet transférer ta résidence à Lyon, lors de la réunion d'information de Mars à Lyon, tu inities une enquête sociale pour kafala et ainsi tu  auras très rapidement l'enquête qui te permettra de partir au Maroc.

Attention il faudra  que tes documents reflètent tous la même adresse lyonnaise (change l'adresse auprès de ton employeur notamment pour les fiches de paie). 

en effet les blocages en Haute savoie sont très difficiles à contourner et nous avons eu des retours de nombreuses familles bloquées même avec la circulaire. Autant éviter.

Nous  attendons d'ailleurs toujours des témoignages des familles ayant réussi à revenir avec leur enfant en Haute Savoie, pour l'instant nous n'avons pas eu d'informations sur les moyens et les délais pour contourner le blocage. Si quelqu'un pouvait témoigner ce serait précieux.

Amicalement
Deborah

[Sph]

Ça marche, je donnerai des nouvelles lorsqu’il y aura du nouveau .
Bonne soirée à tous.

[Deborah]

Rebonjour sph

PS si tu as un agrément en Haute Savoie, il reste valable pour tous les départements  je pense, tu le transfères sur Lyon, ou soit tu fais une enquête sociale...
Ou bien tu trasnfères tout de suite ton domicile à Lyon et tu y fais une enquête...

[Sph]

Bonjour à tous,
Mon agrément en haute Savoie avance très lentement, soit disant a cause d’un manque de personnel.
Concernant l’enquête social, à Lyon, on obtient les rendez vous assez vite, l’enquête est bouclée en 4 mois.
J’ai fait les premières démarches à Lyon, réunion d’information, questionnaire lettre de motivation.
Pour la suite il faut avoir sa résidence principale sur Lyon, ce qui est logique.
Je cherche un logement sur place mais c’est un sacrifice financier, au vu du marché de l’immobilier local.
J’ai regardé un peu les petites villes marocaines où je pense déposer un dossier dès que possible.
Quoiqu’il en soit, les frontières Marocaines ne sont pas encore ouvertes.
Je doute quand même un peu par moment....
Bon courage à tous.



 .

[Sph]

Ps: quoiqu’il en soit, si j’ai bien compris, avec un agrément ou une enquête sociale, je dois avoir ma résidence principale dans le 69 car le Cd 74 bloquerait le retour des enfants sur le sol français.

[Deborah]

Bonjour Sph

Ce serait intéressant si tu pouvais trouver pour un bref temps un logement ou un pied à terre à Lyon sachant qu'il y aura une visite à domicile à l'adresse que tu auras indiquée. Je ne sais si tu peux faire un arrangement avec des amis ou autres, histoire que cette visite puisse avoir lieu. Par la suite, cela est moins important, mais il faut quand même que cette adresse soit un peu durable car il te faudra prouver ton domicile plusieurs fois, sans parler de la circulaire à la fin...

Quant au 74, bien qu'il tente de ne pas répondre à la circulaire, il en est quand même obligé si on se tourne vers le défenseur des droits.

Quant au MAroc, pour l'instant les vols sont suspendus jusqu'au 21 mai pour l'instant, mais on peut espérer qu'ils reprendront au plus tard cet été ? 

Amicalement et courage, il faut de la patience et de l'ingéniosité pour mener à bien le projet, il ne faut juste pas flancher

Deborah

[Sph]

Bonjour à toutes,
Merci Deborah pour ta réponse.
Les différents obstacles petits ou grands sont en quelques sortes, une gestation ....
Je vous tiens au courant,
Bon courage à toutes.

[Deborah]

Bonjour Sph

Comment avance ton agrément ou ton enquête sociale ? 

Amicalement
Deborah

[Sph]

Bonjour à toutes,
Enquête sociale à Lyon: ça y est, mon dossier est attribué .
J’ai donné mes disponibilités pour un rendez-vous, j’attends le retour de la travailleuse sociale.
Je suis un peu préoccupée car, comme c’est un pied à terre, c’est un tout petit logement, je vais devoir argumenter en démontrant que je cherche à acheter un logement qui sera plus grand.
Autre chose, mon emploi principale est ds un autre département, j’ai un cdi à Lyon, comme enseignante, mais c’est un temps partiel lissé sur l’année.

Concernant l’agrément: j’ai eu un courrier qui me dit que je devrais recevoir Des propositions de rendez-vous depuis 2 mois .... mon dossier n’est pas officiellement attribué, il y aurait pénurie d’employés....

[Sph]

Beaucoup de contraintes en plus à cause de ce foutu Cd haut savoyard anti kafala.....

[Deborah]

Bonjour,

Tu peux dire que tu travailles sur 2 départements et que tu fais des déplacements. Et que tu es à la recherche d'un logement plus grand, ton salaire prouvera que tu seras en mesure de déménager financièrement.

Courage, j'espère que tu auras RV rapidement

[Deborah]

Bonjour Sph

Comment avance ton agrément ? 

Tu devrais t'en tirer en disant que tu travailles sur 2 départements et du coup, tu vis à Lyon pour l'instant mais pourras déménager ou acheter plus grand lorsque l'enfant sera là.

Le plus important est d'avoir l'enquête sociale et de pouvoir commencer tes démarches

tiens nous au courant !

[Sph]

Bonjour à tous,
Concernant l’enquête sociale :
Récemment,J’ai fait mon deuxième rendez-vous, à domicile avec l’as, ressenti assez positif,
J’attends leur retour .
Concernant l’agrément :
Les démarches pour l’agrément ont commencé j’ai déjà eu un rendez-vous au siège et j’ai eu l’impression d’un échange assez constructif.
Je dois avoir un second rendez-vous à la maison fin novembre.
Je ne pense pas pouvoir partir avant janvier 2022,si l’enquête  se révélait positive. Je vais aller à Tanger, je suis déjà en contact avec l’as de cette ville . Je n’ai pas l’impression qu’il y ait beaucoup d’autres possibilités vu mon profil, mais comme il y a une aide pour le dossier je pensais, si possible,faire des copies et éventuellement déposer ailleurs.
Est ce que les enfants sont bien suivis et traités  dans cette ville?
J’ai eu des questions sur l’âge souhaité et j’ai du mal à répondre à cette question….

[Deborah]

Bonjour Oumi

L'orphelinat de Tanger est l'un des mieux tenus du MAroc, ils font beaucoup de kafalas vers l'étranger (USA, Espagne) et mettent les  kafils à contribution (7 euros par jour pour les frais de leur enfant jusqu'au jugement définitif).

l'accompagnement est très bien (Mme Haddad) et te fait gagner beaucoup de temps. Tarif 2000 euros (à virer sur un compte en Espagne selon les dernières nouvelles... bref c'est efficace et vu le temps gagné, cela vaut le coup). Un "don" à l'orphelinat est bienvenu.

L'âge de l'enfant souhaité, c'est vraiment à toi justement de réfléchir là dessus durant ton agrément. Plus l'enfant est jeune, moins il aura de problèmes dus à un long séjour en orphelinat, et au Maroc il y a beaucoup de nouveaux nés, donc n'hésite pas. 

Combien de temps dure une enquête sociale sur Lyon ? 

bon courage

[Sph]

Alors concernant l’enquête sociale à Lyon, j’ai eu très rapidement une réunion d’information qui déclarait que l’enquête sociale serait bouclée en 4 mois. Ça n’a pas été le cas pour moi, et la durée dépend du secteur précis où se trouve ton logement, car le nombre et la disponibilité des travailleurs sociaux varient sensiblement d’un secteur à l’autre. Je suis en périphérie lyonnaise, et mon  dossier a été attribué en 3 mois . Ensuite, j’ai eu les deux rendez-vous à 1,5 mois d’intervalle initialement, mais il y a eu une erreur d’adresse sur le second et au final, j’ai perdu encore1,5 mois pour avoir le dernier rendez-vous. Actuellement j’attends leur retour . On est loin des 4 mois !
Cela devrait être moins long qu’un agrément, mais la démarche est différente.

[Sph]

Ce qui est bien c’est que les travailleurs sociaux semblent bien connaître les procédures de Kafala.

[Deborah]

Bonjour Oumi

Si je résume

- tu as un agrément qui va bientôt aboutir en Haute savoie, termine le, il sera valable même si tu déménages. il sera parfaitement utilisable au MAroc notamment dans les orphelinats qui sont susceptibles de t'accepter comme Casablanca ou Tanger.

- tu as lancé une enquête sociale sur Lyon, avec une autre adresse. pourquoi pas, si tu as un logement où une visite du domicile est possible. Demande bien les papiers à fournir, car tu devras dire alors que tu déménages sur Lyon. Ne parle pas de l'agrément en Haute savoie du tout.

Vu que la circulaire sera appliquée, au moment où tu lancera ta kafala et pour toute sa durée, tu devras avoir ton domicile officiel sur Lyon et tu utiliseras alors ton enquête sociale pour la circulaire.

Voilà je pense que tu as bien préparé tout cela et que tu as mis toutes les chances de ton côté.

Quand auras tu l'agrément et quand l'enquête sociale (à peu près) ?

L'étape suivante sera de préparer ton dossier pour le Maroc, ta conversion consulaire (à faire dès maintenant, elle est valable un an) et de trouver une ville qui accepte ton dossier,

Amicalement
Deborah

[Sph]

Ou,Bonjour à tous, et merci pour ta réponse Déborah,
Concernant l’enquête sociale : on ne m’a pas donné de délai pour le résultat de l’enquête….. j’ai fait le second et dernier rendez-vous il y a 3 semaines.
Concernant l’agrément, j’ai une visite à domicile dans 15 jours.
Je trouve que c’est une démarche plus carrée, mais les délais seront bien au delà des 9 mois car il manque des intervenants  depuis 1 an (!) et tout est ralenti …. En théorie cela devait être terminé en novembre, mais là ce sera printemps 2022 .
Au mieux , soyons fous, je pourrais peut-être partir au Maroc en janvier, destination Tanger .
J’avais éliminé Casablanca, à cause des délais je crois, mais il y a peut-être du changement ?!!!
Je donnerai des nouvelles des qu’il y aura du nouveau.
Bonne journée à tous!

[Deborah]

bonjour Oumi,

Je viens aux nouvelles, comment s'est terminé ton enquête ?

Es tu finalement partie au Maroc, à Tanger ou ailleurs ?

on atttend de tes nouvelles, amicalement

Deborah

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