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Rocambolesque histoire d'une kafala à Marrakech

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Rocambolesque histoire d'une kafala à Marrakech - Page 2 Empty Re: Rocambolesque histoire d'une kafala à Marrakech

Message par Abdou92 Jeu 24 Nov - 22:14

Paname,

L'assistante du juge était sensée me rappeler hier pour me donner des infos à ce sujet justement....c'est que nous avions convenu.
Nous pensions qu'elle appellerai aujourd'hui mais toujours rien.
Nous avons commencé sans avocat et on était bien parti. Mais dans notre cas, il s'avère nécessaire.
Nous en avons contacté un, bonne connaissance de la famille, qui confirme que tout cela paraît suspect...
Il interviendra la semaine prochaine pour comprendre ce qu'il se passe...
Abdou92
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Rocambolesque histoire d'une kafala à Marrakech - Page 2 Empty Re: Rocambolesque histoire d'une kafala à Marrakech

Message par Abdou92 Jeu 24 Nov - 22:22

Cet avocat connait le substitut du procureur et son assistante, il aura vite des infos à nous donner, je pense.
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Rocambolesque histoire d'une kafala à Marrakech - Page 2 Empty Re: Rocambolesque histoire d'une kafala à Marrakech

Message par kabylia Ven 25 Nov - 9:21

Bonjour Abdou,

Super, vous faites bien de faire appel a un avocat, il aura plus de poids que les 2 bénévoles 😉

Nous espérons tous et toutes une fin heureuse pour vous et votre fille.
kabylia
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Rocambolesque histoire d'une kafala à Marrakech - Page 2 Empty Re: Rocambolesque histoire d'une kafala à Marrakech

Message par Abdou92 Ven 25 Nov - 9:58

Bonjour Kabylia,

En fait, les bénévoles ne m'inquiète pas plus que ça...mais plutôt la prétendue réapparition de la mère biologique.
Qui, si cela s'avère vrai, a très certainement été provoquée ou organisée par quelqu'un... à suivre
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Rocambolesque histoire d'une kafala à Marrakech - Page 2 Empty Re: Rocambolesque histoire d'une kafala à Marrakech

Message par kabylia Ven 25 Nov - 10:01

Penses tu réellement que la mère biologique puisse récupérer son enfant après l'avoir abandonné 2 ans...
Je n'y crois pas du tout.

Au contraire celles qui me semble dangereuses ce sont les bénévoles car cette histoire n'est pas claire du tout.
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Rocambolesque histoire d'une kafala à Marrakech - Page 2 Empty Re: Rocambolesque histoire d'une kafala à Marrakech

Message par Paname Ven 25 Nov - 10:33

Je comprends tes craintes Abdou au regard de la loi marocaine :

" la loi donne aux parents le droit de réclamer le retour de l’enfant lorsque cessent les causes qui ont conduit à son abandon (article 25 de la loi de 2002). Pour cela, une action en justice est nécessaire. Le tribunal statue sur la demande. "

Même si tout est possible cela me semble peu probable, dans la réalité, surtout si tu dis qu'en 2 ans elle n'a visité la petite qu'une seule fois... D'ailleurs l'assistante du juge n'a jamais entendu parler de cette mère biologique.
Ile me semble que ces mères ont le plus souvent peur ou honte de leur situation.

En montrant que vous ne lâcherez pas, en plus accompagnés d'un avocat, ça va calmer les ardeurs de la représentante de l'orphelinat ou qui que ce soit d'autre qui se fait passer pour tel.
Paname
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Rocambolesque histoire d'une kafala à Marrakech - Page 2 Empty Re: Rocambolesque histoire d'une kafala à Marrakech

Message par Abdou92 Ven 25 Nov - 11:14

Bonjour Paname,

Tu as très bien compris la situation.

Une fois de plus, si la mère souhaite sincèrement récupérer son enfant pour s'en occuper avec tout ce que ça implique, nous en serions très heureux.
Il est possible que la simultanéité de sa demande et et la notre ne soit qu'une coïncidence...

Cependant, le fait qu'elle se manifeste au moment où notre procédure est sur le point d'aboutir et compte tenu des éléments que nous vous avons raconté, la coïncidence nous paraît énorme...

Ensuite, il faut savoir que sur le jugement d'abandon, il est bien précisé que "....la requête introductive présentée par le procureur du Roi tendant à déclarer l'enfant délaissé volontairement par sa mère est étayée par le procès verbal d'audition de la mère et le procès verbal des signalements de l'enfant...".

"...L'enfant est né de père inconnu et sa mère souhaite la déposer dans un établissement..."
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Rocambolesque histoire d'une kafala à Marrakech - Page 2 Empty Re: Rocambolesque histoire d'une kafala à Marrakech

Message par Paname Ven 25 Nov - 11:30

Une mère célibataire donc... tenez bon face à l'orphelinat et au manigances !
Et si dans le cas peu probable où cette mère est réellement réapparue et qu'elle est sincère votre avocat le saura ainsi que le juge. Vous aurez fait le meilleur à faire pour la petite en cherchant la vérité
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Rocambolesque histoire d'une kafala à Marrakech - Page 2 Empty Re: Rocambolesque histoire d'une kafala à Marrakech

Message par Deborah Ven 25 Nov - 13:04

Bonjour

Vous avez bien fait de prendre un avocat. A mon avis les chances sont de votre côté. pour que la mère puisse reprendre son enfant, il faut que les conditions qui ont causé l'abandon aient changé, et il faut le prouver. Les mères célibataires sont considérées comme criminelles au Maroc, puisque les relations sexuelles avant mariage ou hors mariage sont interdites. Cette femme ne veut /peut / surement pas élever son enfant sans faire face à la honte familiale (hélas, tout cela est terrible, mais c'est la réalité sociale là bas). PAr ailleurs il faudrait qu'elle prouve qu'elle a les moyens d'élever son enfant et qu'elle souhaite le garder... or tout prouve le contraire...

Ces bénévoles agissent peut être de concert avec la représentante de l'orphelinat, qui "monnaye" peut être l'attribution de petites filles... Je verrais plutot ça derrière. Or vous avez obtenu l'apparentement par le substitut du procureur, c'est à dire tout à fait légalement et la loi est pour vous. Insistez sur le respect de la procédure. 

De plus personne n'est venu adopter cette petite fille qui a déjà 20 mois ! Il est de son intéret d'avoir une famille et non pas de croupir encore à l'orphelinat. on sait que les retards psychomoteurs des enfants institutionnalisés s'accumulent à raison de 1 mois de retard pour 3 mois en institution. Il n'est donc surement pas de son intérêt d'y rester plus longtemps.

Tenez bon et j'espère pour vous un bon dénouement Smile
Deborah
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Message par kabylia Ven 25 Nov - 14:08

Deborah a écrit:

Ces bénévoles agissent peut être de concert avec la représentante de l'orphelinat, qui "monnaye" peut être l'attribution de petites filles... Je verrais plutot ça derrière. Or vous avez obtenu l'apparentement par le substitut du procureur, c'est à dire tout à fait légalement et la loi est pour vous. Insistez sur le respect de la procédure. 


Je pense exactement la même chose. Malheureusement, je ne pense pas que la mère biologique puisse/veuille reprendre la petite dans ses conditions (célibataire)
kabylia
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Rocambolesque histoire d'une kafala à Marrakech - Page 2 Empty Re: Rocambolesque histoire d'une kafala à Marrakech

Message par Abdou92 Ven 25 Nov - 15:07

Vraiment, merci pour vos encouragements.

Deborah, comme toi, nous pensons que l'attitude de la représentante de l'association est douteuse.
Aucune aide pour les démarches à suivre, ne serait-ce qu'une info alors qu'elle connait tout le monde et toute la procédure.
Pas souriante du tout comme très contrariée que nous ayons obtenu cet apparentement...

Pour aller plus loin, sur le rapport d'enquête sociale faite au tribunal, il est clairement écrit :
"....Depuis l'abandon de l'enfant par sa mère biologique et jusqu'au prononcé du jugement d'abandon, ni la mère ni l'un des membres de sa famille ne s'est présenté pour s'enquérir de l'enfant ou tenté de le récupérer..."
"... Attendu que monsieur le procureur du Roi près le tribunal de première instance a donné aux requérants une autorisation de conserver l'enfant, mais celle-ci restera au sein de l'association, dans l'attente du consentement des autorités françaises..."

S'il s'avérait qu'il y a eu connivences et complicités, nous ferons grand bruit de cette odieuse affaire croyez moi...D'autres ont étés condamnés pour moins que ça...
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Rocambolesque histoire d'une kafala à Marrakech - Page 2 Empty Re: Rocambolesque histoire d'une kafala à Marrakech

Message par Deborah Ven 25 Nov - 15:11

que signifie :

... Attendu que monsieur le procureur du Roi près le tribunal de première instance a donné aux requérants une autorisation de conserver l'enfant, mais celle-ci restera au sein de l'association, dans l'attente du consentement des autorités françaises..."


je pense que cela veut dire que la circulaire va être lancée n'est ce pas ? Vérifiez bien qu'elle parte au Ministère ! 


une fois l'accord à la poursuite de la procédure arrivé, cette dame ne pourra pas arrêter votre kafala,

Courage @Abdou, vous avez le droit pour vous.

Smile
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Message par Abdou92 Ven 25 Nov - 15:26

Cela veut dire que l'apparentement a bien été autorisé par le procureur et qu'effectivement la circulaire va être lancée pour s'assurer du consentement des autorités françaises de l'accueillir sur leur territoire.

Nous avons demandé à notre avocat de s'assurer que l'enquête de police est bien arrivé au tribunal (la deadline est le 27/11/2022).
Si c'est le cas, de faire parvenir notre dossier à Rabat par huissier s'il le faut... quoiqu'il en coûte
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Rocambolesque histoire d'une kafala à Marrakech - Page 2 Empty Re: Rocambolesque histoire d'une kafala à Marrakech

Message par kabylia Ven 25 Nov - 16:43

Tenez bon, vous allez y arriver, tout est lancé par le procureur, ce n'est pas une bénévole qui pourra stopper la procédure.

Je reste persuadée que la mère biologique n'a rien à voir dans cette histoire et qu'elle n'est peut être même pas au courant de ce qui se joue pour la fille qu'elle a mis au monde. Elle veut le meilleur pour elle et le meilleur c'est vous deux qui pouvez le lui apporter. Gardez espoir 😉
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Rocambolesque histoire d'une kafala à Marrakech - Page 2 Empty Re: Rocambolesque histoire d'une kafala à Marrakech

Message par Abdou92 Mer 30 Nov - 20:11

Bonsoir à toutes et tous.

Quelques nouvelles de notre aventure.
Parfois le sort s'acharne...
Nous avons fait appel à un avocat pour nous représenter et défendre nos intérêts. Seulement, en raison de la grève des avocats au Maroc, ce dernier ne travaille pas actuellement et ne peut intervenir sous peine de sanctions jusqu'à la levée de la grève.

Je décide donc d'appeler l'assistante du juge des mineurs. Celle-ci me dit que l'assistante du procureur lui aurait dit que la mère biologique de la petite s'est bien manifestée et que désormais notre dossier est entre les mains du procureur et qu'il examine la demande de la mère...

Partons du principe que cette histoire est vraie...

Ce qui nous manque, c'est de savoir sur quoi porte la demande de la mère.
Est-ce qu'elle souhaite tout simplement récupérer son enfant et qu'il grandisse auprès d'elle ? Dans ce cas, y a pas de sujet, nous nous y opposerons jamais, bien au contraire.
L'autre hypothèse est qu'elle s'oppose simplement à la Kafala de cette petite et préfère la savoir dans un orphelinat.
Et là, c'est un autre débat, car ce serait tellement injuste pour cette petite fille...

Nous attendons donc ce que décidera le procureur, mais nous nous faisons aucune illusion...

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Rocambolesque histoire d'une kafala à Marrakech - Page 2 Empty Re: Rocambolesque histoire d'une kafala à Marrakech

Message par kabylia Mer 30 Nov - 21:30

Bonsoir Abdou,

Pas de chance que les avocats soient en grève, mais vous avez pu joindre l'assistante du juge et c'est déjà beaucoup.

Est-ce qu'elle souhaite tout simplement récupérer son enfant et qu'il grandisse auprès d'elle ?
Oui ce serait bien pour la petite et aussi pour la mère biologique, ça ce serait vraiment dans l'idéal et personne ne pourra s'y opposer pour le bien de tous.


L'autre hypothèse est qu'elle s'oppose simplement à la Kafala de cette petite et préfère la savoir dans un orphelinat.

Alors là, je n'en suis pas si sure et dans l'hypothèse où ce serait ce que voudrait la mère, ce ne sera pas possible aucun juge ni procureur accepterait de laisser un enfant sans famille.

L'autre hypothèse à laquelle vous n'avez pas pensé, c'est peut être que la mère biologique s'est vu proposer  une certaine somme, avec la directrice de l'orphelinat et la fameuse bénévole qui voulait tant cette enfant...si la mère biologique est dans une situation financière délicate, c'est compréhensible qu'elle accepte car c'est aussi possible qu'on lui ait caché que vous étiez déjà dans la procédure.
Et même si c'était ce cas là, le procureur ne donnera pas son accord pour changer de parents kafils puisque vous avez déjà lancé la procédure.

J'espère que vous aurez de bonnes nouvelles rapidement.
kabylia
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Rocambolesque histoire d'une kafala à Marrakech - Page 2 Empty Re: Rocambolesque histoire d'une kafala à Marrakech

Message par Abdou92 Mer 30 Nov - 22:10

Merci Kabylia.

Pourtant, lors d'une discussion avec la représentante de l'association, celle-ci nous a raconté l'histoire d'un couple de Kafils en pleine procédure pour un petit garçon dans ce même orphelinat.
Au cours de leur procédure, de la même manière, la mère du garçon s'est manifestée bloquant la procédure.
Par la suite, la mère s'est de nouveau volatilisée.
Résultat : le petit garçon est toujours à l'orphelinat sans mère et sans Kafils...

Alors, comment ces mères surgissent-elles spontanément en pleine procédure des futurs Kafils ? La question se pose...

Concernant la dernière hypothèse que tu évoques, c'est évidemment pour nous la plus probable. Maintenant, je ne saurais dire si la représentante de l'association y est pour quelque chose mais nous ne pensons pas que la mère soit réapparue comme par enchantement et encore moins sans contrepartie...
Mais allez raconter ça a un procureur ou a un juge dont les missions consistent à rester factuels...il leur faut des preuves.
Et je ne pense pas qu'ils aillent jusqu'à diligenter une enquête dans ce genre de cas...
Ils s'en tiendront à constater que la mère biologique s'est manifestée, c'est tout. Malheureusement...
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Rocambolesque histoire d'une kafala à Marrakech - Page 2 Empty Re: Rocambolesque histoire d'une kafala à Marrakech

Message par kabylia Mer 30 Nov - 22:48

A votre place, je ne croirais pas tout ce que dit la représentante de l'association...

Bien sur, vous ne pouvez pas dire au procureur vos doutes mais je pense qu'il n'est pas idiot du tout et que l'idée a du parfois lui traverser l'esprit (pour cette enfant ou un autre enfant).

Ils s'en tiendront à constater que la mère biologique s'est manifestée, c'est tout.
Ah bon, c'est tout ? ne va t-il pas exiger des garanties de cette mère biologique ? ne va t-il pas éventuellement lui donner une réponse ferme avec délai du temps qu'elle souhaite pour récupérer son enfant ?
Je ne suis pas certaine qu'une simple visite après 2 ans sans visite à son enfant, et sans garantie pour l'avenir de la petite, puisse tout remettre en question...
kabylia
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Rocambolesque histoire d'une kafala à Marrakech - Page 2 Empty Re: Rocambolesque histoire d'une kafala à Marrakech

Message par Deborah Mer 30 Nov - 22:49

bonjour Smile

les juges et les procureurs souhaitent évidemment qu'une mère puisse récupérer son enfant et l'élever au mieux. Mais si la mère ne fait qu'une apparition, et que par ailleurs des  kafils motivés et responsables peuvent assurer un meilleur avenir à l'enfant, je pense que la décision se fera en faveur de la kafala.

Gardez espoir. On en saura bientôt plus, la grève des avocats ne dure qu'un temps, la situation va se décanter...
Deborah
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Rocambolesque histoire d'une kafala à Marrakech - Page 2 Empty Re: Rocambolesque histoire d'une kafala à Marrakech

Message par Paname Jeu 1 Déc - 21:12

Bonsoir Abdou,

Arfff la grève des avocats... vivement la reprise. 
La mère s'est présentée devant le procureur avec une demande officielle ou encore des ouïe dire venant de l'orphelinat ?
Paname
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Rocambolesque histoire d'une kafala à Marrakech - Page 2 Empty Re: Rocambolesque histoire d'une kafala à Marrakech

Message par Salima59 Sam 3 Déc - 9:17

Bonjour Amellena et Abdou92, votre histoire est touchante, et, j’espère que vous aurez une issue positive. Bon courage et tenez nous au courant.

Salima59


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Rocambolesque histoire d'une kafala à Marrakech - Page 2 Empty Re: Rocambolesque histoire d'une kafala à Marrakech

Message par Abdou92 Sam 3 Déc - 11:06

Bonjour à toutes et tous,

@Salima59, merci beaucoup pour tes encouragements et oui cette histoire aura de toute façon une issue positive et vous allez comprendre pourquoi...

Pour vous donner les dernières nouvelles, la plupart des avocats au Maroc ont repris le travail y compris le notre.
Il a donc pu se présenter au tribunal pour s'informer sur notre dossier.
Il a rencontré hier le procureur et son assistante ainsi que l'assistante du juge.
Nous avons eu confirmation que la mère biologique s'est bel et bien manifestée et a demandé à récupérer sa fille.
Le procureur a donc diligenté une enquête de police concernant la mère suite à sa demande.
Je suppose que ce n'est qu'une formalité, afin de s'assurer du contexte dans lequel elle souhaite reprendre son enfant.
Une fois cette enquête réalisée et si elle est positive, sa demande sera déclarée recevable par le procureur.
Il transmettra ensuite le dossier au juge des mineurs qui devra statuer.
Mais nous savons déjà que si le procureur a estimé sa demande recevable, le juge n'aura d'autre choix que de statuer en faveur d'un retour de l'enfant auprès de sa maman.
Et c'est ce que nous souhaitons le plus pour cette petite, il n'y a pas mieux...
Il ne reste plus que deux options pour ce bébé, soit elle repart avec sa maman, soit elle repart avec nous...
Donc oui, nous pouvons le dire, l'issue est plus que positive pour cette petite qui d'une manière ou d'une autre sortira de cet orphelinat Inchallah...
Peu importe les péripéties et le stress que nous avons enduré, manigances, complot ou pas, le résultat est que les choses vont changer pour cette enfant.
Maintenant, nous attendons juste la décision formelle du procureur et du juge mais nous la connaissons déjà... à moins qu'il y ai un nouveau rebondissement...
Abdou92
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Message par Deborah Sam 3 Déc - 11:14

bonjour Abdou
c'est bien les choses  s'éclaircissent, espérons qu'elles finissent pour le mieux.

De toute manière et quelle que soit l'issue, vous devez garder confiance et continuer votre projet. Les obstacles font partie du "parcours du combattant". Nous avons presque tous connu cela.

Votre enfant et votre mektoub sont au bout du chemin, et si ce n'était pas cette enfant là, votre enfant vous attend quand même quelque part c'est certain Smile
Deborah
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Rocambolesque histoire d'une kafala à Marrakech - Page 2 Empty Re: Rocambolesque histoire d'une kafala à Marrakech

Message par Paname Sam 3 Déc - 11:22

Dans tous les cas plus d'histoire de pseudo benevole dans les parages !

Paname
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Rocambolesque histoire d'une kafala à Marrakech - Page 2 Empty Re: Rocambolesque histoire d'une kafala à Marrakech

Message par Salima59 Sam 3 Déc - 11:38

Les choses sont plus claires pour vous maintenant, dans les 2 cas l’issue est positive pour l’enfant.

Salima59


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Rocambolesque histoire d'une kafala à Marrakech - Page 2 Empty Re: Rocambolesque histoire d'une kafala à Marrakech

Message par amellena Sam 3 Déc - 11:45

Bonjour à toutes,

Même si on ne se berce pas d'illusion, on attend sagement la décision du procureur au sujet de la mère biologique.
J'espère vraiment qu'elle assumera pleinement sa décision. Je dis ça, car je me souviens parfaitement d'une histoire que nous avait raconté la responsable de l'orphelinat, très similaire à la nôtre finalement : des kafils voulaient adopter un petit garçon, la mère biologique réapparaît, bloque la procédure, le juge lui laisse le temps de se retourner, et au final elle re disparait à nouveau dans la nature ... in fine le petit garçon est toujours à l'orphelinat malheureusement, et plus le temps passe et plus ses chances de retrouver des kafils s'amenuisent.

Dans tous les cas, je tenais à vous remercier chaleureusement pour votre soutien et vos précieux conseils qui nous ont permis de réfléchir aux différents aspects de cette affaire et de nous documenter.
Merci encore ... on vous tiendra bien entendu informé du verdict final.

amellena


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Rocambolesque histoire d'une kafala à Marrakech - Page 2 Empty Re: Rocambolesque histoire d'une kafala à Marrakech

Message par kabylia Sam 3 Déc - 13:51

Bonjour,
Contente de savoir que vous avez eu des nouvelles de votre kafala. Comme vous le dites si la petite repart avec sa mère c'est très bien et si elle doit être confiée, elle vous sera confiée.

Dans ces deux cas, vous serez heureux parceque c'est l'une ou l'autre option que vous souhaitiez.

Quoi qu'il arrive, votre enfant vous attend quelque part elle ou un autre 🙂
kabylia
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Rocambolesque histoire d'une kafala à Marrakech - Page 2 Empty j'ai adopté à marrakech et j'ai les coordonnées d'une avocate

Message par souad63 Jeu 8 Déc - 11:50

bonjour

 ton histoire m'a beaucoup touché et je voulais te dire que j'ai adopté mes 2 enfants à marrakech dans 2 instituions différentes avec l'aide d'une avocate qui connait beaucoup de monde je peux te donner ses coordonnées

bon courage

souad63


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Rocambolesque histoire d'une kafala à Marrakech - Page 2 Empty Re: Rocambolesque histoire d'une kafala à Marrakech

Message par Abdou92 Jeu 8 Déc - 12:23

souad63 a écrit:bonjour

 ton histoire m'a beaucoup touché et je voulais te dire que j'ai adopté mes 2 enfants à marrakech dans 2 instituions différentes avec l'aide d'une avocate qui connait beaucoup de monde je peux te donner ses coordonnées

bon courage
Bonjour souad63,

Je te remercie pour ton aide.
Ton avocate t'a donc été utile et efficace si je comprends bien.
Je veux bien ses coordonnées s'il te plaît.

Merci et bonne journée.
Abdou92
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Rocambolesque histoire d'une kafala à Marrakech - Page 2 Empty Re: Rocambolesque histoire d'une kafala à Marrakech

Message par souad63 Jeu 8 Déc - 14:38

oui trés utille et efficace c'est maitre JAMILA JOUDAR fixe 0524435450 portable 0661416041 et mail
 joudarjamila@gmail.com

bon courage

souad63


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Rocambolesque histoire d'une kafala à Marrakech - Page 2 Empty Re: Rocambolesque histoire d'une kafala à Marrakech

Message par Abdou92 Jeu 8 Déc - 19:20

Bonsoir souad63,

Merci infiniment pour ton aide.

Je te souhaite le meilleur à toi, tes enfants et ta famille.
Abdou92
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Rocambolesque histoire d'une kafala à Marrakech - Page 2 Empty Re: Rocambolesque histoire d'une kafala à Marrakech

Message par souad63 Ven 9 Déc - 9:55

bonjour

je t'en prie l'essentiel est que tu puisses poursuivre ton projet, tu verras elle connait bien le système et comment faire elle est spécialiste des kafala

tiens nous au courant

souad63


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Rocambolesque histoire d'une kafala à Marrakech - Page 2 Empty Re: Rocambolesque histoire d'une kafala à Marrakech

Message par Abdou92 Ven 16 Déc - 21:01

Bonsoir à toutes et tous,

Je reviens vous raconter le dénouement de notre aventure Kafala.

Nous avons enfin eu connaissance de la position du substitut du procureur concernant notre affaire.

Pour faire court, la mère biologique s'étant manifestée, la loi l'oblige à ne plus attribuer cette petite fille en kafala.
Que ce soit à nous ou n'importe qui d'autre.

Notre procédure concernant cet enfant est donc définitivement stoppée.

Par ailleurs, cette mère, ayant abandonné son enfant depuis près de 2 ans et ne remplissant pas les conditions pour le récupérer, il ne lui sera pas rendu non plus.
Elle garde le droit de la visiter, c'est tout.

Le procureur l'a assuré, l'enfant ne sera pas rendu à sa mère.
Il déteste ces situations et doute que la mère soit réapparue par hasard...

Le résultat tragique de toute cette histoire est pour ce bébé qui est donc condamné à vivre encore pour longtemps dans cet orphelinat.

Quelle tristesse pour cette petite qui se retrouve donc sans mère, sans Kafils et dans l'impossibilité d'être adoptée.

Nous concernant, nous n'abandonnons pas notre projet pour autant, mais nous n'oublierons jamais cette petite fille et cette histoire qui nous affecté et éprouvé.

Nous espérons que notre aventure servira de cas d'école pour les autres, et nous la souhaitons à personne.

J'espère en tout cas que ceux qui sont intervenus pour nous mettre des bâtons dans les roues paieront cher ce qu'ils ont fait.
Car au final c'est à cette petite qu'ils ont fait beaucoup de mal et c'est elle qui va en payer les conséquences... malheureusement.





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Rocambolesque histoire d'une kafala à Marrakech - Page 2 Empty Re: Rocambolesque histoire d'une kafala à Marrakech

Message par kabylia Ven 16 Déc - 22:24

Bonsoir Abdou,

En effet, c'est triste pour la petite, ça ne devrait pas être permis qu'elle reste dans l'orphelinat mais si c'est la loi...
Quel dommage, votre histoire peut arriver à n'importe qui finalement et à n'importe quel enfant Crying or Very sad

J'ai une question, est ce que si vous aviez terminé toutes vos démarches mais pas encore récupéré l'enfant et que la mère biologique se soit présentée, la loi aurait été la même ? La petite aurait du rester à l'orphelinat ?

Dans votre malheur, vous êtes fixés et je comprends que le procureur a aussi eu un doute quant à la visite de la mère.

Vous n'oublierez pas cette enfant mais vous continuerez votre projet et aurez votre enfant.

Bon courage, digérez cette histoire et avancez vers votre futur enfant.
kabylia
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Rocambolesque histoire d'une kafala à Marrakech - Page 2 Empty Re: Rocambolesque histoire d'une kafala à Marrakech

Message par Deborah Ven 16 Déc - 23:07

bonjour Abdou,

C'est vraiment triste pour cette petite fille d'être bloquée ainsi.

POur vous, c'est juste un obstacle sur le chemin qui vous mènera à votre enfant quoi qu'il en soit. Courage.

Le procureur vous a t il dit qu'il vous ferait une autre présentation s'il y a un enfant disponible ?
Deborah
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Rocambolesque histoire d'une kafala à Marrakech - Page 2 Empty Re: Rocambolesque histoire d'une kafala à Marrakech

Message par Abdou92 Ven 16 Déc - 23:15

Bonsoir Kabylia,

En effet, cette histoire peut arriver à n'importe qui et n'importe quel enfant et c'est pour cela que je parle de cas d'école...

Sans vouloir inquiéter, tant que la mère existe et a demandé à récupérer son enfant, tout s'arrête... priorité aux volontés des parents biologiques.

Le procureur ne fait qu'appliquer la loi, c'est comme ça...

Nous avions quasiment terminé les démarches au Maroc et nous en étions à l'étape de la circulaire.
Après validation des autorités françaises, il ne manquait plus que le jugement de Kafala et autres démarches administratives (mais plus judiciaires).

Et si la mère s'était manifestée dans cet intervalle, la règle aurait été la même...et même après jugement...

Sauf que, au Maroc, à partir de l'âge de 12 ans, l'enfant sera consulté sur ses volontés de rester chez ses parents adoptifs ou retourner chez ses parents biologiques.

La Kafala est une mesure de protection de l'enfance , et j'ai entendu/lu beaucoup de débats sur le fait que la kafala soit révocable ou pas.

Et pour nous, maintenant la réponse est claire, elle nous a été apporté, confirmée par le procureur, les avocats et la situation en elle-même...OUI, la Kafala est révocable à tout moment à la demande des parents biologiques...

Le débat est (ré)ouvert...
Abdou92
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Message par Abdou92 Ven 16 Déc - 23:41

Deborah a écrit:bonjour Abdou,

C'est vraiment triste pour cette petite fille d'être bloquée ainsi.

POur vous, c'est juste un obstacle sur le chemin qui vous mènera à votre enfant quoi qu'il en soit. Courage.

Le procureur vous a t il dit qu'il vous ferait une autre présentation s'il y a un enfant disponible ?
Bonsoir Déborah,

Oui c'est surtout à cette adorable petite fille que nous pensons aujourd'hui. 
C'est très dommageable pour elle.
Nous avons tout tenté...en vain, on ne peut rien faire.

De notre côté, nous restons combatifs concernant notre projet...
Puis...nous avons déjà une Magnifique et Formidable petite fille de 4 ans qui illumine chaque jour de notre vie. 
Donc tout va bien...El Hamdoullah
Mais si elle n'était pas là, il est sûr que notre amertume aurait été décuplée suite à cette histoire.

Le procureur a, en effet, demandé à nous revoir  pour nous présenter un autre enfant s'il y en a de disponible, nous retournerons le voir.

Nous avons aussi appris beaucoup de ce parcours, et notre motivation reste très forte.
Abdou92
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Message par Deborah Sam 17 Déc - 12:52

Rebonjour Abdou

Je suis très touchée par votre histoire et les épreuves que avez du surmonter.

oui cela peut arriver à chacun d'entre nous

d'ailleurs n'importe qui y compris la mère peut faire appel du jugement de kafala durant 17 jours (il faut le savoir aussi, c'est pourquoi meme si la kafala est exécutoire et qu'on part souvent avant la fin du délai de non appel, il est important d'obtenir l'attestation de non appel non pourvoi auprès de la greffière ensuite, car il sera demandé en France pour diverses démarches notamment l'adoption).

Une fois le non appel passé, là je crois que c'est bon Smile

C'est regrettable qu'une mère qui n'a pas les moyens de reprendre son enfant puisse quand meme bloquer sa kafala. Cela n'est pas dans l'intérêt supérieur de l'enfant.

Peut être pourrez vous aider cette petite fille qui est condamnée à rester un bon bout de tmeps en orphelinat, différemment. Il existe aussi un système de parrainage, dans la plupart des orphelinats, pour les enfants qui ne sont pas adoptables

En attendant je vous souhaite une autre proposition rapidement... La vie continue, et comme tu écris, vous avez déjà une charmante petite fille. Quelle chance.

Amicalement
Deborah
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Message par Abdou92 Sam 17 Déc - 13:38

Bonjour Déborah et un grand Merci pour tout le travail que vous faites.

Entièrement d'accord, cela n'est pas dans l'intérêt de l'enfant au contraire. Mais oui, les mères biologiques, bien qu'elles aient décidé d'abandonner leur enfant peuvent revenir sur leur décision quand elles le souhaitent. La loi est en leur faveur.

Et bien entendu, nous essaierons d'aider, d'une manière ou d'une autre, cette petite fille ainsi que sa mère qui, a un moment, ont croisé notre chemin.

Merci pour tes mots.
Abdou92
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Message par kabylia Sam 17 Déc - 21:35

Abdou92 a écrit:Bonsoir Kabylia,

En effet, cette histoire peut arriver à n'importe qui et n'importe quel enfant et c'est pour cela que je parle de cas d'école...

Sans vouloir inquiéter, tant que la mère existe et a demandé à récupérer son enfant, tout s'arrête... priorité aux volontés des parents biologiques.

Le procureur ne fait qu'appliquer la loi, c'est comme ça...

Nous avions quasiment terminé les démarches au Maroc et nous en étions à l'étape de la circulaire.
Après validation des autorités françaises, il ne manquait plus que le jugement de Kafala et autres démarches administratives (mais plus judiciaires).

Et si la mère s'était manifestée dans cet intervalle, la règle aurait été la même...et même après jugement...

Sauf que, au Maroc, à partir de l'âge de 12 ans, l'enfant sera consulté sur ses volontés de rester chez ses parents adoptifs ou retourner chez ses parents biologiques.

La Kafala est une mesure de protection de l'enfance , et j'ai entendu/lu beaucoup de débats sur le fait que la kafala soit révocable ou pas.

Et pour nous, maintenant la réponse est claire, elle nous a été apporté, confirmée par le procureur, les avocats et la situation en elle-même...OUI, la Kafala est révocable à tout moment à la demande des parents biologiques...

Le débat est (ré)ouvert...

Bonsoir Abdou,

Ce n'est effectivement pas sécurisant de savoir qu'à n'importe quel moment, la mère biologique pourrait demander à reprendre son enfant, ceci dit je pense qu'un enfant qui aurait vécu avec ses parents adoptifs resterait avec eux, c'est évident.

C'est différent en Algérie, si la mère biologique veut le récupérer, quel que soit son âge, c'est l'enfant lui-même qui décide et s'il est vraiment petit c'est le juge qui examine quel est l'intérêt de l'enfant.

Il est vrai que quoi qu'il en soit, il y a moins de risque avec un enfant né sous X

En tout cas, le procureur va certainement suivre votre dossier et fera le nécessaire pour vous confier bientôt un enfant.
kabylia
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Message par Paname Lun 19 Déc - 17:47

Je ne comprends pas qu'une mère qui a vu son enfant une fois en 2 ans ai encore son mot à dire mais c'est comme ça...
Pauvre petite j'espère qu'elle viendra la voir régulièrement cette fois. 

Merci d'avoir partagé votre expérience avec nous, je vous souhaite d'aboutir dans ce beau projet Smile
Paname
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Message par Abdou92 Lun 19 Déc - 19:20

Bonsoir à toutes,

@Kabylia, au départ nous avions une préférence pour un enfant qui ai sa mère biologique vivant quelque part.
Nous pensions au jour où il demanderai à la connaître...
Cette mésaventure nous a fait réfléchir encore plus sur ce point.

A un moment nous nous sommes dit effectivement, est-ce qu'il ne serait pas mieux d'avoir un enfant né sous X.
Mais au final, après mûre réflexion et malgré les risques, nous préférons tout de même que l'enfant que nous aurons, inchallah, puisse un jour, s'il le souhaite, pouvoir rencontrer sa mère biologique.
Et ce, dans l'intérêt supérieur de l'enfant.

@Paname, la loi est très (pour ne pas dire trop) favorable aux mères biologiques. Certaines sont, en effet, dans des situations compliquées qui les conduisent à abandonner leur enfant.
Mais parfois, je dis bien parfois, c'est aussi la solution la plus simple pour ne pas faire face à leurs responsabilités.
Résultat, beaucoup trop d'enfants abandonnés et des orphelinats bondés...
D'ailleurs, estimant la loi peu protectrice pour ces enfants, l'actuel Ministre de la justice au Maroc réfléchit à un projet de loi afin de freiner ce phénomène.

Malheureusement pour cette petite fille, sa mère biologique n'a plus grand mot à dire, hormis le droit de la visiter.
Le procureur a été formel, elle ne récupérera pas son enfant.
Elle lui a surtout gâché la possibilité d'avoir une autre vie...loin d'une institution

Merci également à toi Paname pour tes encouragements et j'espère revenir avec un récit dont l'issue sera plus heureuse.
Abdou92
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Message par Deborah Lun 19 Déc - 19:45

bonjour Abdou

je pense que le législateur marocain doit surtout se pencher sur la question des relations sexuelles hors mariage, qui sont considérées comme criminelles, ce qui signifie que les pauvres jeunes filles qui se font baratiner par un mec et tombent enceintes, sont considérées comme criminelles, tandis que le géniteur lui, n'a aucune obligation et peut se tirer sans aucun dommage...

IL faudrait responsabiliser les pères, les obliger à reconnaitre leur enfant, et décriminaliser les mères... pour commencer. une vaste éducation à faire, puisque ces enfants sont aussi considérés comme "batards" ce qui veut dire rejet de la famille...

beaucoup d'abandons pourraient être évités à l'avenir en modernisant un peu tout cela... 

et je trouve aussi qu'il ne faudrait pas bloquer la kafala d'enfants dont la mère ne peut clairement pas les reprendre. c'est aberrant, et ce n'est pas dans l'intérêt de l'enfant.

J'espère que vous aurez rapidement une autre présentation. A mon sens, un enfant trouvé ou né sous X est préférable, ou bien une mère qui a clairement signé un abandon définitif et après les 3 mois d'affichage.

amicalement
Deborah
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Message par kabylia Lun 19 Déc - 20:59

Bonsoir,

Abdou, de mon côté j'ai préféré un enfant né sous X, au tout début de mes démarches, j'avais tellement peur que la mère biologique reprenne son bébé que je n'ai pas hésité une seconde pour préciser "enfant né sous X"
Mais comme la plupart des parents, je veux que mes enfants rencontrent un jour celle qui les a mis au monde, si elles le demandent et je pense qu'elles le feront.

De ce fait, j'ai pris les devants et grâce à mon avocat, je sais qui elle est, où elle vit, quel âge elle a et sa situation familiale actuelle. Je n'ai aucun contact avec elle mais comme par hasard mon avocat connait une fille qui la connait.

J'ai fait ces recherches 2 ans après la kafala pour avoir plus de chance de la retrouver.

Elle lui a surtout gâché la possibilité d'avoir une autre vie...loin d'une institution

Oui c'est ça le plus triste pour cette petite. En même temps, je ne vois pas comment la mère pourrait rendre visite à la petite sans y attacher et sans vouloir (ou plutôt pouvoir) la reprendre.
C'est très difficile dans les pays du Maghreb d'être mère célibataire, elles sont jugées, rejetées, montrées du doigts mais en même temps, elles sont jeunes et ont des petits copains. Même la contraception ne leur est pas accessible. C'est toute une mentalité qu'il faudrait changer mais malheureusement ce n'est pas demain la veille...


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Message par kabylia Lun 19 Déc - 21:08

Deborah a écrit:
je pense que le législateur marocain doit surtout se pencher sur la question des relations sexuelles hors mariage, qui sont considérées comme criminelles, ce qui signifie que les pauvres jeunes filles qui se font baratiner par un mec et tombent enceintes, sont considérées comme criminelles, tandis que le géniteur lui, n'a aucune obligation et peut se tirer sans aucun dommage...

IL faudrait responsabiliser les pères, les obliger à reconnaitre leur enfant, et décriminaliser les mères... pour commencer. une vaste éducation à faire, puisque ces enfants sont aussi considérés comme "batards" ce qui veut dire rejet de la famille...

Le problème Deborah c'est que l'islam est la religion d'état dans ces pays et c'est ce qui bloque le législateur. En Algérie après bien des années de batailles, les associations ont réussi à faire voter une loi pour que l'homme mis en cause subisse un test ADN pour prouver qu'il est bien le père du bébé. Sauf que ce test ADN n'est pas obligatoire mais proposé par le juge, donc ça ne sert à rien.


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Message par Deborah Lun 19 Déc - 21:24

kabylia a écrit:C'est très difficile dans les pays du Maghreb d'être mère célibataire, elles sont jugées, rejetées, montrées du doigts mais en même temps, elles sont jeunes et ont des petits copains. Même la contraception ne leur est pas accessible. C'est toute une mentalité qu'il faudrait changer mais malheureusement ce n'est pas demain la veille...

Abdou92 a écrit:Le problème Deborah c'est que l'islam est la religion d'état dans ces pays et c'est ce qui bloque le législateur. 

L'islam a bon dos et on peut lui faire dire un peu ce qu'on veut Wink

je pense comme kabylia que ce sont plutot les mentalités rétrogrades (traditionnelles on va dire) qu'il faut changer. Il est inacceptable qu'une jeune femme enceinte soit rejetée par sa famille et par toute la société. Elle est acculée à abandonner l'enfant par la société qui l'entoure et ne l'aide pas (il y a cependant des initiatives au Maroc, mais pas assez).
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